"Non abbiate paura del cibo": intervista all'allergologa-immunologa Olga Zhogoleva

2024 Autore: Malcolm Clapton | [email protected]. Ultima modifica: 2023-12-17 04:01

A proposito di allergie alimentari, immunità e miti ad esse associati.

Olga Zhogoleva è un'allergologa-immunologa, candidata alle scienze mediche, fondatrice della Everyday Clinic. Nel suo blog parla di immunità e di come vivere senza allergie.

Lifehacker ha parlato con Olga e ha scoperto se il sistema immunitario può effettivamente indebolirsi e se sarà possibile rafforzarlo con l'aiuto di cibi indurenti, sani e vitamine. Abbiamo anche scoperto perché si verificano le allergie alimentari, cosa si dovrebbe fare per evitarle e quali miti di quest'area sono i più dannosi.

A proposito di immunologia

Perché hai deciso di diventare medico? E perché un immunologo?

La mia decisione è stata dettata dalle tradizioni familiari, perché molti membri della mia famiglia sono medici da diverse generazioni. Fin dalla prima infanzia era chiaro a tutti che non avevo altra scelta: non erano nemmeno presi in considerazione. E non ho rimpianti, perché mi piace il lavoro che faccio.

Ma per molto tempo non ho potuto decidere sulla scelta della specializzazione. Nel 1° o 2° corso, volevo diventare un ostetrico-ginecologo. Poi un chirurgo, dal quale mio nonno chirurgo mi ha dissuaso. E più vicino alla laurea, volevo lavorare come impiegato del dipartimento, dopo di che sono rimasto al dipartimento di fisiologia normale, sono entrato alla scuola di specializzazione e ho trascorso tre anni meravigliosi lì, lavorando a una tesi.

Poi ho capito che voglio ancora praticare la medicina. E poiché il mio lavoro scientifico era dedicato all'allergologia e all'immunologia, ho scelto questa specializzazione.

In che modo la tua specializzazione si distingue dagli altri campi medici?

Non direi che allergologia e immunologia abbiano una caratteristica che la distingua favorevolmente dalle altre specialità. Ognuno di loro ha qualcosa di diverso.

La particolarità della mia specializzazione è che la maggior parte del lavoro avviene nella testa. In effetti, è necessario condurre un'intera indagine, confrontare i fatti e costruire catene logiche per diagnosticare correttamente, per determinare a cosa è allergica una persona e se ha un'immunodeficienza.

Il lavoro di un medico in quest'area è in gran parte un'analisi della storia del paziente.

E la ricerca è di secondaria importanza: anzi, fornisce solo un piccolo aiuto, ma non è la base per prendere decisioni. Non puoi semplicemente fare il test per tutti gli allergeni ed essere trattato in base ai risultati.

Che dire della medicina basata sull'evidenza in immunologia?

Probabilmente, questa domanda è stata sollevata a causa del fatto che esiste un tentativo di dividere la medicina in basata sull'evidenza e non basata sull'evidenza.

In effetti, esiste solo una medicina: la medicina basata sull'evidenza. Non può essere diverso. È solo che in passato un riferimento all'autorevole parere di un professore era considerato un buon argomento, e ora - a una ricerca scientifica di alta qualità. E la Russia è in uno stato di transizione verso il secondo approccio.

Da questo punto di vista, l'allergologia e l'immunologia non sono diverse dalle altre specialità. Ci affidiamo a prove scientifiche per creare una destinazione.

In un'intervista, il neurologo Nikita Zhukov ha affermato che negli ospedali possono essere assegnati interi piani per una fisioterapia inutile. C'è qualcosa di simile in allergologia e immunologia?

Ciò è dovuto al fatto che la trasformazione della medicina dall'obsoleto post-sovietico a quella moderna sta avvenendo proprio ora. E tutto procede lentamente.

L'allergologia ha ancora la stessa cosa. In laboratorio, al paziente possono essere offerti metodi di ricerca che nel suo caso sono completamente inutili. Ad esempio, la degranulazione dei mastociti non viene utilizzata nella pratica mondiale. E con le allergie, non è necessario eseguire i test delle immunoglobuline G alimentari.

Ma tali appuntamenti sono inevitabili nelle moderne realtà mediche del nostro Paese. E finora nella nostra specialità c'è un posto per il detto "Quanti medici - tante opinioni".

I miei colleghi ed io nella nostra clinica stiamo lottando con questo - stiamo cercando di dare raccomandazioni mediche altrettanto fondate e aggiornate.

In quali casi è necessario andare immediatamente dall'immunologo, aggirando il terapeuta?

Non in nessuno. Diagnosi di immunodeficienza L'immunodeficienza è una condizione in cui la capacità del sistema immunitario di combattere le malattie infettive e il cancro è ridotta o completamente assente. - questo è affare del dottore. Se le persone, in base al loro benessere, faranno questa diagnosi da sole, allora possono perdere tempo visitando un immunologo.

Ci sono criteri che sono alla base per sospettare un'immunodeficienza. Ad esempio, sei o più infezioni batteriche e purulente in un anno, meningite e sepsi ricorrenti, due o più polmoniti in un anno. O l'uso prolungato di antibiotici, che non aiutano, sebbene siano selezionati correttamente. E un altro segno potrebbe essere una situazione in cui un'infezione fungina ha causato la polmonite. Se tutto va bene con il sistema immunitario, questo non dovrebbe essere il caso.

E questi criteri per l'autodiagnosi non sono molto adatti. Dovrebbero essere presi in considerazione dal paziente e dal terapeuta durante il dialogo. Il primo racconta qualcosa di sé, il secondo analizza e dice: “Qua e là le campane non vanno molto bene per quanto riguarda il sistema immunitario. Consultiamoci con un immunologo.

Perché nella mente di una persona comune, “malattie frequenti” è un termine molto vago. E se in precedenza aveva avuto l'ARVI una volta all'anno, e poi si era ammalato tre volte, allora potrebbe considerare di avere un'immunodeficienza. Ma questo non è il caso.

Che cos'è l'immunità e dove si trova?

Questa è una grande domanda a cui possono volerci ore per rispondere. Il sistema immunitario è costituito da una complessa rete di organi, cellule e sostanze che producono. Assicura la consistenza della nostra composizione proteica - protegge dalle proteine nemiche. Oppure decide che non abbiamo bisogno di essere protetti se la proteina non è pericolosa.

Distrugge anche le nostre cellule modificate, cioè protegge dal cancro. Il sistema immunitario è distribuito diffusamente in tutto il nostro corpo e non c'è un solo punto sulla mappa del nostro corpo in cui non lo sia.

E l'immunità è resistenza a qualcosa. Ad esempio, possiamo dire che una persona ha l'immunità contro l'influenza o la varicella. In realtà, questa è una protezione specifica e non specifica contro un flagello specifico, un agente patogeno. Ed è rappresentato da sostanze e cellule che si trovano in tutto il corpo.

Come capire che il sistema immunitario è indebolito?

Sopra, ho elencato i criteri per l'immunodeficienza. Il resto del sistema immunitario funziona molto bene, anche se ha periodi di diminuita attività di alcuni reparti, che globalmente non influiscono in alcun modo sulla nostra vitalità e salute. Ad esempio, dopo un'infezione virale, per qualche tempo possono verificarsi astenia post-virale, aumento dell'affaticamento, affaticamento e una suscettibilità leggermente maggiore alle infezioni.

A volte possiamo prendere qualcos'altro per una diminuzione dell'attività del sistema immunitario. Ad esempio, vitamina D e carenza di ferro. Oppure, se una persona è allergica alla polvere, le mucose delle vie respiratorie diventano più suscettibili ai microbi, perché si trovano in uno stato di infiammazione dovuto al contatto con allergeni. Ma questo non ha nulla a che fare con l'immunodeficienza.

Questi cambiamenti nel funzionamento del sistema immunitario non richiedono di influenzarlo direttamente. È completamente autoregolante e autorigenerante.

L'immunità non ha bisogno di essere stimolata e "sollevata dalle ginocchia".

Per mantenere il normale funzionamento di questo sistema, è sufficiente non interferire con esso: rinunciare alle cattive abitudini, dormire a sufficienza, praticare sport, condurre uno stile di vita fisicamente attivo e mangiare bene. In generale, esegui consigli noiosi che non piacciono a nessuno. Ma questo è esattamente ciò che aiuta davvero il sistema immunitario.

È possibile aumentare l'immunità temporaneamente ridotta con l'aiuto di alcuni prodotti?

Non esiste un supplemento nutrizionale per aumentare l'immunità. È un mito. Affinché il sistema immunitario funzioni correttamente, è sufficiente seguire una dieta equilibrata.

Ad esempio, almeno la metà della dieta dovrebbe essere costituita da alimenti vegetali (verdure e frutta). Le proteine dovrebbero essere almeno un quarto della dieta quotidiana, sono necessari anche carboidrati complessi con una predominanza di cereali integrali in quantità sufficienti. Devi mangiare pesce 1-2 volte a settimana.

Questi sono componenti della dieta normale ed equilibrata di una persona, raccomandata dai nutrizionisti. Ma queste raccomandazioni non sono in alcun modo direttamente correlate all'immunologia. Sono versatili. È solo un modo per ottenere abbastanza nutrienti dal cibo.

Quali vitamine si dovrebbero assumere per la profilassi, oltre alla vitamina D?

La vitamina D è l'unica vitamina che ha senso assumere per la prevenzione, perché non la riceviamo dal cibo. In Russia, la sua accoglienza tutto l'anno è consigliata a bambini di qualsiasi età. E otteniamo tutte le altre vitamine dal cibo in quantità sufficienti se mangiamo in modo equilibrato.

C'è qualche vantaggio dall'indurimento - bagnando con acqua fredda o pulendo con la neve?

L'indurimento non è bagnatura con acqua fredda e sfregamento con neve, ma adattamento alle diverse temperature. Se vai a piedi nudi a casa, allora è anche questo.

Se una persona vive in condizioni di serra, si avvolge in abiti caldi e in casa fa sempre caldo e le finestre sono chiuse, il suo corpo perde la capacità di adattarsi alle basse temperature. E poi anche l'uso di bevande fredde o gelati può portare al fatto che le mucose raffreddate diventino meno resistenti ai microbi che vivono sulle loro superfici.

Se una persona si adatta a temperature diverse e non si ammala subito dopo essere stata in una stanza fresca, significa che la sua pelle, le mucose, il sistema respiratorio, nervoso e immunitario funzionano correttamente.

Quindi, coloro che hanno vissuto in condizioni di serra durante l'infanzia devono passare attraverso la procedura di indurimento. E non devono essere misure drastiche come spazzare la neve. È sufficiente fare sport all'aria aperta, sport sul ghiaccio o nuotare. Queste sono opzioni per adattarsi alle basse temperature senza danni al corpo.

Perché se una persona impreparata si tuffa immediatamente nel buco, ciò può portare a spiacevoli conseguenze dal sistema nervoso e cardiovascolare.

E se le condizioni nell'infanzia sono generalmente sterili, questo porta a una diminuzione dell'immunità?

Sì, quando si tratta di abuso di antisettici e antibiotici. Quando lo spazio intorno a una persona è inutilmente sterile, il sistema immunitario non ha possibilità di esercitare. L'immunità di una persona del genere potrebbe essere più vulnerabile.

Le persone che vivono in città sono più inclini alle malattie allergiche. Perché il sistema immunitario deve avere diversità molecolare per uno sviluppo normale. E in città, le persone sono meno a contatto con i microbi, meno spesso sono all'aria aperta ed entrano in contatto con piante, suolo, animali.

Quali miti dell'immunologia non ti piacciono di più?

Soprattutto non mi piace il mito secondo cui l'immunità è "caduta" e deve essere urgentemente salvata e sollevata. E anche il mito sull'effetto pernicioso e quasi fatale sul corpo del virus Epstein-Barr.

È un herpesvirus, ma non quello sulle labbra. Non causa l'herpes, ma la mononucleosi, un mal di gola con febbre alta e linfonodi ingrossati. Questo virus si verifica nel 90% delle persone e per la maggior parte non rappresenta alcun pericolo.

Ma abbiamo la capacità di laboratorio di cercare anticorpi e, naturalmente, si trovano in nove persone su dieci. Quindi cercano di spiegare la malattia a cui non ha nulla a che fare con questo virus.

Nella mia pratica, ho incontrato pazienti con il virus di Epstein-Barr che, da soli o insieme ai medici, hanno cercato di spiegare loro tutto, dall'artrite alla congiuntivite. Ma la verità è che questo è uno dei tanti virus che, sotto forma di portatore, possono persistere nel nostro Paese per tutta la vita.

E rappresenta un vero pericolo solo per le persone con immunodeficienza e anemia falciforme. Nel primo caso, il sistema immunitario potrebbe non avere abbastanza potenza per farvi fronte e, nel secondo, aumenta il rischio di linfoma. Ma la maggior parte delle persone non ha queste malattie ed è al sicuro nonostante l'esposizione a questo virus.

L'herpes simplex può indicare una temporanea diminuzione dell'immunità?

L'aspetto dell'herpes suggerisce che è successo qualcosa alle funzioni di barriera della mucosa. Oppure una persona ha un guasto temporaneo del sistema immunitario a causa di un'infezione virale.

Una persona è portatrice di herpes. E in questi casi può aggravarsi. Ma questo non significa niente di negativo per il sistema immunitario. Al contrario, funziona bene, poiché non consente all'herpes di andare oltre le eruzioni cutanee sul labbro superiore e sulle ali del naso.

Se ci fossero problemi con l'immunità, allora tutto si svilupperebbe in modo orribile. Il virus causerebbe infezioni generalizzate, sepsi, danni a vari organi e al sistema nervoso.

A proposito di allergologia

Che cos'è l'allergia alimentare?

Come ogni altra allergia, è causata dal sistema immunitario che non riconosce correttamente le proteine negli alimenti. Crede che siano pericolosi e inizia a combattere con loro.

La conoscenza di frequenti allergie ai latticini ha trasformato il latte nella mente di alcune persone in un prodotto velenoso e dannoso. Ma l'essenza delle allergie è proprio che il prodotto stesso non rappresenta alcun pericolo se il tuo sistema immunitario funziona senza errori.

Solo latte, uova, grano, pesce, noci, soia, arachidi e frutti di mare sono gli allergeni più comuni. E se una persona ha sintomi di allergie alimentari, allora penseremo prima ai prodotti di questa categoria.

Continuo anche a ripetere che l'allergia è una malattia molto logica. E se non vedi la logica nel tuo stato, molto probabilmente hai a che fare con qualcos'altro.

Perché si verifica l'allergia alimentare?

Affinché una persona sviluppi un'allergia a qualcosa, deve avere un certo insieme di geni che rendono il suo sistema immunitario incline ad essa.

Ma allo stesso tempo, una persona non è programmata per un'allergia specifica dalla nascita.

Il suo corpo è semplicemente in grado di commettere questi errori - riconoscere erroneamente le proteine. E poi ogni soggetto allergico inizia uno scenario individuale che determina con quali proteine il suo sistema immunitario non farà amicizia.

E ancora non sappiamo del tutto perché una persona fosse allergica al latte, un'altra a un uovo e una terza al pesce. Molto probabilmente, le condizioni in cui è avvenuta la conoscenza di questi prodotti giocano un ruolo.

Esiste un elenco esatto di alimenti a cui potresti essere allergico?

Perché una sostanza diventi allergenica, deve soddisfare determinati requisiti. Il primo è avere una certa struttura. Per il sistema immunitario, secondo lei, sono le sostanze di origine proteica a essere pericolose. Ad esempio, lo zucchero è un carboidrato, il che significa che non può causare allergie.

E le allergie a farmaci e metalli funzionano in modo diverso. Ad esempio, affinché una sostanza di un farmaco diventi allergenica, deve aderire alle nostre proteine e solo allora la struttura risultante può diventare un potenziale irritante per il sistema immunitario.

Il secondo requisito: la sostanza deve avere determinate dimensioni. Non tutte le proteine del cibo soddisfano questi criteri. Devono essere abbastanza grandi da essere notati dal sistema immunitario. E anche se passano lungo questo parametro, allora potrebbe non reagire a loro, perché, forse, anche la struttura dei frammenti proteici è importante.

Finora, queste informazioni si stanno solo accumulando. Ma, ad esempio, sapendo che non tutte le proteine sono in grado di provocare allergie a causa delle loro dimensioni, possiamo dire che alcune sostanze non contengono allergeni. Ad esempio, nelle barbabietole (non nello zucchero, ma ordinarie), non sono state trovate proteine che potrebbero causare una reazione allergica. Oppure i funghi: quelli crudi contengono ancora alcune proteine che possono causare allergie, ma quelli cotti non le contengono.

Ci sono anche cibi che, se provocano allergie, non sono di per sé, ma dovuti a un'altra allergia. Ad esempio, un'allergia al polline delle graminacee può portare ad allergie alla zucca e alla zucca. Ma questi ultimi da soli sono raramente in grado di provocare allergie.

Quindi ancora non sappiamo esattamente quali proteine possono causare allergie e non abbiamo un elenco esaustivo di esse. La struttura di molte proteine allergeniche è già stata decifrata, ma la ricerca in questa direzione è ancora in corso.

Puoi essere allergico a un determinato prodotto se ne mangi molto?

Se una persona ha mangiato qualcosa in eccesso e sviluppa un'eruzione cutanea, di solito si parla di pseudo-allergie. Il fatto è che alcuni componenti alimentari hanno un effetto irritante diretto sulla pelle e sulle mucose.

Imitano una reazione allergica a causa del fatto che da soli causano una sorta di reazione vascolare nella pelle. O perché inducono l'istamina dai mastociti nella nostra pelle. Il rilascio di questa sostanza si verifica anche con le allergie, quindi può sorgere tale confusione.

Ma la differenza dalle allergie è che il sistema immunitario non è coinvolto in queste reazioni. Non sono pericolosi e nella maggior parte dei casi una persona ha una porzione tollerabile del prodotto che può consumare senza conseguenze negative.

Possono verificarsi allergie di tanto in tanto?

Questo può essere solo con allergie crociate. Ad esempio, una persona con un'allergia alla betulla può avere una forma di allergia alla mela in cui alcune varietà causeranno una reazione e altre no. Oppure una persona potrebbe non tollerare una mela con la buccia e senza di essa tutto andrà bene. Ci sono anche casi in cui il corpo tollera bene una mela fresca e si verifica una reazione a una menzogna, perché è riuscita ad accumulare proteine che sono in grado di provocarla.

Solo in tali situazioni è possibile l'instabilità dei sintomi. In tutti gli altri casi, il prodotto provoca sempre allergie in ogni circostanza. È lo stesso con le droghe: una reazione alla droga si verificherà ogni volta che la incontri.

Come prevenire l'insorgenza di allergie?

Se fosse molto semplice, allora, probabilmente, non avremmo una tale prevalenza di allergie. Finora, ci stiamo solo avvicinando alla comprensione. Ma sappiamo già qualcosa. Questo non garantisce al 100% che non ci saranno allergie. È solo che le probabilità saranno inferiori.

La probabilità di allergie aumenta in caso di carenza di vitamina D, fumo passivo, scarsa microflora dovuta allo stile di vita urbano e alla mancanza di contatto con animali, abuso di antisettici e antibiotici e cattiva alimentazione.

Di conseguenza, lo stato di cose opposto riduce questi rischi.

Inoltre, non va bene quando a un bambino vengono introdotti cibi che contengono potenziali allergeni in età avanzata. Ad esempio, i bambini che iniziano a mangiare pesce prima dell'anno hanno un rischio di allergie inferiore rispetto a quelli che lo hanno provato per la prima volta all'età di cinque anni.

Quali miti sulle allergie pensi siano i più dannosi?

Primo mito: allergia al rosso. Si ritiene che il colore del prodotto indichi la sua allergenicità. Ma questo non è il caso. I pesci rossi e bianchi causano allergie con la stessa frequenza.

Secondo mito: una donna che allatta non dovrebbe mangiare cibi che potrebbero potenzialmente causare allergie. Cioè, non quando l'allergia esiste già, ma in modo che non esista. Questo è un mito molto dannoso perché porta a diete restrittive eccessivamente rigide e non necessarie.

Terzo mito: la dermatite atopica è allergica al 100%. E tutto il suo trattamento si riduce a trovare l'allergene e smettere di usarlo. Ma anche questo non è il caso. Questa è una malattia dermatologica che, a causa della struttura genetica della pelle, può essere esacerbata da influenze esterne su di essa.

E le persone con dermatite atopica hanno una maggiore tendenza alle allergie. Ma accompagna solo il 30% circa dei bambini con questa malattia. E più una persona è anziana, meno è probabile che la sua dermatite atopica sia associata ad allergie. Di conseguenza, questo mito porta a diete inutili ea una terapia locale insufficiente.

Il quarto mito: gli steroidi in allergologia sono estremamente dannosi e pericolosi. Presumibilmente guidano la malattia all'interno, creano dipendenza, influenzano l'altezza, il peso, la crescita dei capelli e la funzione sessuale. Questo mito è dovuto al fatto che esistono farmaci steroidei in pillole che sono davvero in grado di influenzare il corpo nel suo insieme con il loro uso prolungato.

Ma è sbagliato distribuire i loro possibili effetti collaterali ai rimedi locali: creme ormonali, spray, farmaci per inalazione. Sono appositamente progettati per non causare reazioni negative che possono derivare dalle compresse. Di conseguenza, ciò porta a costi inutili e all'elusione della corretta terapia per le malattie allergiche.

Quinto mito: esistono cani e gatti anallergici. In effetti, ci sono animali su cui la reazione si verifica meno spesso. Le molecole si trovano in concentrazioni variabili nel pelo, nella forfora e nella saliva dell'animale. E una persona può avere una soglia di sensibilità a tali molecole.

Di conseguenza, è possibile una situazione in cui una determinata persona potrebbe non avere una reazione allergica a un particolare animale. Ma allo stesso tempo, non si può dire che ci siano razze ideali che possono essere ottenute da persone con allergie. Questo può essere traumatico per una persona - i sintomi si presenteranno comunque, e per un animale - dovrà essere somministrato.

Quali cose devono sapere chi soffre di allergie per vivere felici e contenti?

Ha bisogno di sapere che oggi la medicina moderna può controllare la sua malattia e dargli l'opportunità di vivere una vita piena.

Quando si tratta di allergie alimentari, la dieta non dura per sempre.

E anche un'allergia al pesce e alle noci può alla fine scomparire in un adulto. E spesso va via ad altri allergeni durante l'infanzia.

Esiste anche una terapia specifica per allergene altamente efficace che può ridurre i sintomi e persino andare in remissione completamente. E i moderni farmaci antiallergici sono ben studiati in termini di sicurezza ed efficacia. Non puoi aver paura di prenderli per molto tempo, se ci sono prove.

Che consiglio puoi dare ai lettori di Lifehacker come allergologo-immunologo?

Il primo consiglio è non aver paura del cibo. Se non hai allergie, non dovresti aspettarti che appaia improvvisamente in qualsiasi momento della tua vita per niente. Questa paura non ha basi scientifiche. Le allergie alimentari nella maggior parte dei casi iniziano durante l'infanzia quando iniziano a conoscere il cibo.

Il secondo consiglio riguarda più i genitori di bambini piccoli. Ricorda che le tattiche protettive - quando non diamo cibo, non permettiamo il contatto con gli animali, non li lasciamo uscire in strada e non usciamo dalla città - vanno a scapito della

La varietà dell'esposizione al cibo e all'ambiente durante l'infanzia è un modo per prevenire le allergie. Questo rende il nostro sistema immunitario più sano e lo aiuta a funzionare correttamente.

Hacking della vita di Olga Zhogoleva

Libri

Vorrei raccomandare di lavorare sulla nutrizione: questo è un argomento molto importante nel campo dell'allergologia. Ci sono libri meravigliosi della nutrizionista Elena Motova "Il mio migliore amico è lo stomaco" e "Cibo per la gioia". Consiglio anche il libro "Prima zuppa, poi dessert" della nutrizionista Maria Kardakova. Tutti questi lavori promuovono un atteggiamento sano nei confronti della propria dieta, combattono i miti e consentono a una persona di valutare adeguatamente il cibo e di non aver paura del cibo dove non è necessario farlo.

Blog

Adoro i canali di Telegram "Wet Mantu" della giornalista medica Daria Sargsyan e "Note di un pediatra" del pediatra Sergei Butriy. Consiglio anche di iscriversi al canale YouTube del medico e giornalista scientifico Alexei Vodovozov.

Film

Una volta mi piaceva molto la serie TV "House". A quel tempo, stavo studiando in un'università di medicina e ho cercato di risolvere contemporaneamente enigmi e scoprire - dopo tutto, lupus o non lupus. Ma ora ha un po' perso la sua rilevanza, soprattutto nell'era della nuova etica. Pertanto, posso consigliare la serie "The Good Doctor" su un medico con autismo e sindrome del savant che è diventato un chirurgo.